Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников

Полимерно-песчаные строительные и отделочные материалы.

[Страниц (2): [1] 2 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Возможность изготовления в домашних условиях.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Приветствую Вас, уважаемые!

Позвольте начать с небольшого отступления:
Лет пять назад, был я с товарищами на рыбалке с ночёвкой. Когда приблизилось время сматывать удочки, мы собрали за собой мусор, а так-как тащить до мусорника было далековато и лень, решили его сжечь, а несгоревшее прикопать. Выгребая позже золу из кострища, я обратил внимание на то, что осталось от пластиковых бутылок и пакетов. Грязно-чёрные, твердые кляксы. Тогда у меня и шевельнулась мысль: "А что, если переплавить пластик, перемешивая с каким-либо наполнителем?" Но в то время меня не тревожила своя стройка, а были другие, более насущные дела.
Недавно я решил заменить на загороднем подворье, доставшемся мне в наследство от дедушки, порушенные бетонные дорожки, на плитку. Готовясь к началу следующего лета, чтобы определиться чего конкретно я хочу, и во что мне это обойдётся, стал рыться в Сети. И наткнулся на полимерно песчаную тротуарную плитку.
С сайтов почерпнул, что изготавливается она методом плавления и прессования композиции пластика (20-30% об.) и песка (70-80% об.) + краситель. Материал, описывается как современный, экологичный и т.д., и т.п...
Кому интересно, тут: =http://polimerplitka.ruS/tect.htm= одна из фирм выложила акты результатов тестирования материала.
В качестве исходного сырья, для домашнего повторения, был выбран Полиэтилентерефталат – ПЭТ (бутылки из-под воды-пива давно глаза намозолили). Конечно, в условиях производственной линии - проще прессовать расплавленную смесь. Дома я сначала расплавил измельчённые бутылки, затем перемешивая, досыпал песка по расчёту. В ходе "эксперимента", больше всего опасался: 1 - "ароматов" горелого пластика, 2 - что не вытащу образец из формы (обрезаные жестянки). Чтож... 1 - если не допускать перегрева (дымления), то обычная кухонная вытяжка справляется "на ура" (жена так ничего и не заметила, в ходе процесса ) 2 - после остывания выяснилось, что агдезия практически нулевая - образец легко вытряхнулся из формы. Первые "блины" (диаметром 65мм, толщиной 12мм и 153 Х 30 соответственно) не вышли комом - на удивление прочные, звонкие на простук.
Теперь перехожу на нормальные, прямоугольные формы. В планах подвергнуть вивисекции старую газовую плиту на даче - доработать противень и "печь" в духовке (проще контроллировать температуру - около 250 С - , равномернее нагрев). А так же поэкспериментировать с красителями - можно будет из небольших тонких плиточек выложить мозаику, или сделать иммитацию "природного камня"
Через пару дней (когда заберу цифровик у родственников), выложу фото моих "образцов". На данный момент буду рад выслушать мнение форумчан. Возможно кто-то повторит опыт - сырьё-то под ногами валяется.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2010 - 21:53:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ребус пишет:
сырьё-то под ногами валяется.

Начну с заду...
Я целенаправленно собираю ПЭТ-бутылки (для своих целей), в мусорку - ни одной... За года 3-4 набрал только 3 мешка по 240 литров... Конечно, по свалкам не ходил, на улицах не собирал, только те, что в семье опорожнялись... Весу этого чистого ПЭТ - от силы килограмм 10-20 наверное...
Т.е. валяться - оно валяется. Но как начнете "производство" - тут же столкнетесь с дефицитом материала. Хватит разве что на поделки какие. А двор мостить будете лет 10...
Или надо открывать пункт приема ПЭТ-тары для местных бомжей.


Ребус пишет:
"ароматов" горелого пластика,...... (жена так ничего и не заметила)
Организм заметит... Там такой букет, вплоть до фосгена, что даже на открытом воздухе не сладко будет. Только разок хапнуть заряд полной грудью... Оно вам надо?

Ну и как бы оно не было - солнечный УФ тупо делает свое дело. Под ним ПЭТ медленно, но все же разрушается. Т.е. плитку можно назвать долговечной весьма условно...


В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2010 - 22:21:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Константин пишет:
Т.е. валяться - оно валяется. Но как начнете "производство" - тут же столкнетесь с дефицитом материала. Хватит разве что на поделки какие. А двор мостить будете лет 10...
Или надо открывать пункт приема ПЭТ-тары для местных бомжей.

Ну, тут особо не поспоришь. Правда смесь делается 1:4 - 1:5 объёмных частей. Плотность ПЭТ - 1,38-1,4, песок - надо из каждого источника перемерять, но около 2,2г/куб.см. Так что расход пластика не так велик. На первый образец пошла бутылочка 0,6л, на второй - затёртая "пятишка и 4 "полторашки". Тут дело личное, мне например не претит и утречком возле лавочек, где "гуляки" сидели прогуляться. А можно и реально "пункт приёма" организовать (рыночная цена - 3-4 рублика/кг). В крайнем случае - можно и поделками баловаться, больно материал хорош)))

Константин пишет:
Организм заметит... Там такой букет, вплоть до фосгена, что даже на открытом воздухе не сладко будет. Только разок хапнуть заряд полной грудью... Оно вам надо?

Всё же пластик пищевой, очень биоинертный. Важно именно контроллировать процесс - не допускать пригорания, дымления, т.е. термического разложения. От этого и качество материала ухудшится, и вредные продукты горения/разложения выделяться начинают. Кстати, к идее работы на открытом воздухе я тоже склоняюсь. Слепить печурку, необходимых габаритов и параметров, и газ лишний не палить (это я вспомнил, что за городом счётчик стоит, в отличии от квартиры )
Константин пишет:
Ну и как бы оно не было - солнечный УФ тупо делает свое дело. Под ним ПЭТ медленно, но все же разрушается. Т.е. плитку можно назвать долговечной весьма условно...

Ничто не вечно... Именно ПЭТ, в отличии от полиэтилена, довольно устойчив к УФ, а в форме непрозрачного сплава с песком - и подавно. Будет разлагаться по 0,0...1мм в год. Так Вы и обычную плитку не на много медленнее ногами сотрёте. На мой век точно хватит, а дети внуки, если надо переделают. (Почти цитирую Вас, только речь шла о доме)) ).
В начало Отправлено: 19 Октября, 2010 - 23:03:23
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
У нас выпускают по этой технологии черепицу. Где бутылки берут - не знаю. Но возле мусорных контейнеров стоят здоровые корзины "для пластика". Преимущественно в них - бутылки.
Не знаю, что там выделяется при плавлении ПЭТ, но при сжигании - целый букет "полезнейших" веществ. Надо бы подковаться теоретически, прежде, чем начинать это плавить.
В соседском дворе навес над входом в подвал накрыт этой черепицей. Лет десять уже. Солнечная сторона. Видимых изменений нет.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2010 - 23:29:12
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Нарыл, на скорую руку: плавление ПЭТ-тары, как способ утилизации.
Цитата:
Отборы на среднелетучие и низколетучие компоненты проводились методом вакуумных отборников (разработчик Пащенко С.Э, ИХКиГ СО РАН Новосибирск) с чувсвительностью до 10**(-9)грамм на м3, что эквивалентно ПДК по бензапиренам в воздухе жилых зон.

=http://infoporn.orgS.uaS/2009/09/11/prostoyi_sposob_utylyzacyy_plastyka=
Вроде сходится с личными наблюдениями: пока темпертура в пределах точки плавления - ни испарений ни запаха, даже с выключенной вытяжкой. Но если проморгаешь и задымит...

(Отредактировано автором: 20 Октября, 2010 - 00:18:16)
В начало Отправлено: 19 Октября, 2010 - 23:59:05
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Доброго времени суток! Извиняюсь за неимоверную задержку. Отдельное спасибо админинстрации, за то что ещё не снесли тему. Пришлось побывать в больнице, заморочки со сменой работы... По теме: переключился для отработки технологи на отделочные материалы

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения


(Добавление)
Кстати, для данных образцов, использовался даже не песок, а просто просушеная и просеяная земля...
В начало Отправлено: 14 Января, 2011 - 13:43:16
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Интересны свойства размягченной смеси: можно ли ее прессовать, не растекактся ли, быстро ли твердеет, как охлаждать. Китайцы делают из полимера в смеси с древесной мукой водостойкие доски. Нельзя ли прессовать что-либо подобное?
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 14 Января, 2011 - 20:15:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
По свойствам размягчённой смеси. Растекается лениво, как сметана средней густоты. Для прессовки нужно до долей мм., подогнанные форму и пуансон, и собственно пресс. Хотя острой необходимости в прессовке я не наблюдал. Если речь о отделочной плитке - то лицевую её часть лучше делать на дне формы, а сверху прижать фигурную крышку с рёбрами, для сцепления с клеем/кладочным раствором. В металлической форме застывает довольно быстро, через 3-5 мин можно вытряхивать и откладывать до полного остывания. Прекрасно остывает на воздухе, текстура поверхности больше зависит от характеристик формы. Напрмер, если форму выложить фольгой, выходит точная копия чуть приплавленной плитки шоколада (при подборе красителя, фото чуть позже).
Сам подошёл к идее замешать древесной муки, как только испытаю - отчитаюсь.

(Добавление)

Нажмите для увеличения

Собственно "шоколад". Пластик - ПЭТ, наполнитель - просеянная земля, краситель - бронзовая пудра (примерно "щепотка" или "на кончике ножа"). Замечание: на дно формы уложена примятая фольга. Фольга отдирается от изделия с матом... Если смазать фольгу маслом (любым), снимается легко и приятно, но эффект шоколада теряется.

(Отредактировано автором: 14 Января, 2011 - 20:50:10)
В начало Отправлено: 14 Января, 2011 - 20:33:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Тема вроде реальная .А как ПЭТ с песком смешивать?Его наверно в порошок нужно сначала превратить?
В начало Отправлено: 15 Января, 2011 - 16:33:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Лично я делаю так: измельчаю немного пластика до размера "с ноготь". Примерно пару горстей, всё зависит от размеров посуды для плавления. Главное, что бы дно покрыло расплавом. Потом неспеша загружаю неизмельчённый пластик (лишь бы влезло в посудину). Мешать постоянно!
Когда расплавится всё расчётное количество пластика - интенсивно мешая, всыпаю наполнитель. Поначалу высчитывал пропорции, перевешивал на весах материал до плавления и смешивания, теперь делаю "на глаз". После пары-тройки замесов по расчёту, чётко видишь когда достигается нужная консистенция.
(Пропорция песок/пластик - около 70/30 % объёмных. Т.к. дома сложновато измельчить бутылку в пыль, спрессовать и мерять сырьё стаканами, нашёл плотности сырья, перевесил и расчитал)
В начало Отправлено: 15 Января, 2011 - 16:56:59
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ребус, спсибо за развити темы...
Не пробовали проводить испытания, как она себя ведет в воде и как относится к циклам "замораживание - размораживание, особенно во влажном состоянии?
Никаких опытов не проводили по сварке - склейке плитки? Или получению сплошного монолитного покрытия?

Хочу тоже летом немного попробовать с наполеннием из графита-порошка или талька, перлита и пр. С перлитом, думаю должен получиться довольно эффективный отделочный утеплитель...
В начало Всего записей: 13883   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Января, 2011 - 20:27:06
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, добрый вечер.
По отношению к воде. Как ни странно, но пластиковая плитка в воде ведёт себя как...пластик
Если серьёзно, то зависит от того, как вымешано. Если форма заливалась в момент перегрева (от массы пошёл дымок и появились пузырьки), то есть риск получить нечто пористое. Логично предположить, что такой материал будет набирать влагу (хоть и немного), и неизвестно как поведёт себя при заморозке. Если же технология соблюдена, то состав весьма плотный. Выдерживал плитку сутки в воде, потом осушивал салфеткой и перевешивал. Как было 190 грамм, так и осталось.
Если получится сделать макро-фото скола - выложу. В остальном, ориентировался по данным одной фирмы, протестировавшей подобный материал

Хотя должен признать, щупал на рынке полимер-песчаную плитку, тактильно очень существенная разница. Толи у них полиэтилен за основу идёт, толи песка жалеют.

Нормально клеится на обычные плиточные клеи. Лучше делать крышку формы деревянной (напомню: лицевая сторона - на дне формы) - тогда поверхность плитки будет как крупная наждачка (сцепление с клеем/раствором лучше)
По поводу тепло-шумоизоляции, буду экспериментировать с древесными опилками (как только рука заживёт), а монолитное покрытие...пока только в мечтах
Хотя, думаю можно сделать приспособу, по типу паяльника для пластиковых труб, и сваривать плитку между собой.
В начало Отправлено: 15 Января, 2011 - 21:05:56
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Замечательная тема !
Я тоже собираю ПЭТ-бутыли (под одной из комнат штук 500, наверное, скопил).
И вот наконец-то вижу толковый способ применения ! Спасибо !
Но вот для чего в первую очередь я хочу использовать эту технологию - для изготовления сборно-разборных ограждений для грядок и клумб.
Сами бутыли ведь бывают и зеленые, и синие, и прозрачные, и коричневые - наверное и красители не нужны ?
Уж больно неоправданно высокую цену дерут за эти ограждения в магазинах, даже в ОБИ и в Ашане...

(Отредактировано автором: 19 Января, 2011 - 00:23:07)
В начало Отправлено: 18 Января, 2011 - 16:41:30
manliher


пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Тема действительно злободневная, один вопрос к автору. Как Вы измельчаете сырье (руками) или есть какой-то шредер?
В начало Всего записей: 395   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 21 Января, 2011 - 11:33:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
to vmzsoft
Имеет смысл сортировать по группам 1-коричневые, 2-белые (прозрачные), 3-голубые+зелёные. Хотя можно свалить всё в одну кучу, и довести цвет мелом, сажей и т.п. Цвет расплава часто отличается от цвета застывшей масы. Если сырья маловато можно пойти на хитрость - положить в форму "арматуру" из щепок.

to manliher
Да, долго рожал схемы всевозможных дробилок, шинковок и прочих шредеров. Нашёл для себя более простой технологический процесс. Подключил за городом старую газовую плиту в хорошо проветриваемом сарайчике. В аллюминиевой кастрюльке переплавляю часть сырья. По быстрому, без мелкой затравки, с перегревом и дымком (в начале). Остужаю в той же кастрюле. Выбиваю застывшие куски (на вид как пеноблок). В таком виде сырьё занимает много меньше места (пара кирпичей, вместо мешка), а при необходимости легко и быстро дробится молотком в мелкую крошку (без наполнителя перегретый пластик весьма хрупок)
В начало Отправлено: 21 Января, 2011 - 12:18:01
manliher


пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ребус пишет:
молотком в мелкую крошку

Ну это не наш метод, так получается плавить надо два раз, а это перерасход.
В начало Всего записей: 395   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 21 Января, 2011 - 13:17:55
 
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Полимерно-песчаные строительные и отделочные материалы. [Страниц (2): [1] 2 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter
[ Script Execution time: 0.2153 ]   [ Gzip Disabled ]