| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д. |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|
|
bortya пишет:
Сейчас прикинул - наверное проще наоборот... На валу мотора - шпилька. На ней ней гайка, а на гайке - трубка со шпонкой. Вот трубкой и прижимаем... Можно торец заглушить чем-нить острым... Проще реализовать будет, чем делать полый вал для мотора с тонким валом... Достаточно быдет шпильку с торца просверлить под вал и зафиксировать... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Шпилькой надёжнее и проще деревяшки тыкать - да и прочнее она. А зачем полый вал делать? Можно и прочной резинкой вал и трубку соединить - там же усилия невеликие. Или вал вклеить в трубку. т.е. это не сложно. А шпильку всё равно надо к валу присобачивать - так уж лучше трубку. (Добавление) Или по-другому. К валу крепится шпилька (а если вал длинный - то и не надо). К резьбовой шпильке крепится трубка большего диаметра. В трубке - горизонтальная прорезь на нужную длину вылета. В шпильке - ушки (шпонка) для этой прорези. Вот и передали вращение с вала на резьбовую шпильку. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Прикинул тут общий вид печки... Нажмите для увеличения  В нижнюю часть ( в зольник) надо будет еще автомат вставить поддувалом регулировать горение. И что то мне кажется, что просто на противовесах дверцу наверное не удасться сделать... Что бы она все диски "пропускала", и большие и маленькие, она должна быдет находиться правтически в состоянии равновесия... А значит - закрываться будет не очень плотно. А этого допускать нельзя... Придется все же делать какое то дожималово из доводчика. Или делать противовесы с переменным положением, на основе тех же актуаторов или дебалансов. Поскольку раз все же будет какая то схема управления, к ней и управление дверцей припахать. Диск на дверху прикатился - двигатель повернул вал - дебаланс развернулся ближе к точке подвеса - дверца опустилась в печь. Потом двигатель оборот сделал - дебаланс снова "оттопырился", дверца прижалась с усилием хотя бы несколько кг. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
И где-то снизу разместить автозажигальник - его форсунку.  Всё-таки без него это будет не автомат - не так удобно. Константин пишет:
Я считаю - что дверца впускная должна располагаться именно так - как я нарисовал - т.е. горизонтально - а то и с небольшим уклоном в сторону печки. Тогда диск будет сам катиться и увеличивать рычаг. Я тут прикинул. Диск 20 см в диаметре и 10 см толщиной при плотности дерева 500 кг/м^3 весит около 1,5 кг. Т.е. если сделать сработку на 1 кг - то возьмёт любой диск. Но возможно и надо будет сделать какой-то дебаланс - хотя бы и не хотелось. 1 кг - это не так уж и мало - но надо пробовать. Приржавеет, прикореет дверца - и сработка не будет делать своё дело. Кстати - я бы печь немного удлинил - отделил вход от зоны горения по максимуму - мало ли что. И лучше сделать зону входа закрытой каким-то кожухом - для той же причины. Или даже начать с сортировщика - а там жалюзи повесить. Это недорого - а безопасность увеличит. Лучше перебор - чем искра вылезет из печки. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
bortya пишет:
Ну не знаю-не знаю... Одно дело автоматически газ зажигать или дизельное топливо... Другое - дрове. И не щепочки всякие - а здоровую чушку... Даже обычные дрова-костер - разжигание как бы гарантированно, но процесс творческий... Да и смысла нет этим заморачиваться... Это печь - интенсивного горения. Более или менее - интенсивного. Заставить устойчиво тлеть дрова тут удасться вряд ли, хотя бы потому, что диск закатываясь может лечь "по-всякому". Поэтому штатный режим - горение пламенем. А это уже как минимум несколько КВт тепловой мощности в час. Поэтому эту печь зажигают 1 раз в сезон. Она предназначена для отопления большого дома, а не дачного скворешника. Погасание - это аварийная ситуация... Можно и заглянуть в топочную... bortya пишет:
Боюсь, что печка тогда будет занимать слишком большое пространство. А большая длинная дверца будет и коробиться при неравномерном нагревании и вряд ли будет герметичной (особенно долго). Я предпочту автоматизировать и механизировать открытие дверцы, минимизировав ее размер. Даже то, что нарисовано - слишком большая дверца. Удлинение впускного "апендикса" мало что даст. Это все равно - топка. Лучше просто сделать ее по-кандовее... bortya пишет:
Это само собой.. |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
Константин пишет:
Вот в том и фокус - что пламенем - и горение интенсивное. Т.е. дрова сгорают быстро и дают много тепла сразу. А если тепла много не надо? Константин пишет:
1 раз в сезон. Чёрт его ведает - что с этой погодой. Вон у нас - непотять что с погодой. Т.е. после -8 - приходит +5. И день на день не приходится. Т.е. печь топить надо при -8 - она зажглась - и дрова горят постоянно. +5 - и так часто диски жечь не надо. +10 - вообще гасить надо печку. Или по 1 бревну в час сжигать. А через неделю - опять -8. Это я образно - без расчётов. Так что - зажигалка тоже нужна автоматическая - ну не выйдет 1 раз в сезон печку жечь. Константин пишет:
Исходя из вышесказанного - может быть и штатной ситуацией. В общем - надо пробовать и думать. Константин пишет:
В любом случае дверь меньше диска не сделать. Поэтому - можно просто угол наклона дверцы сделать побольше. Опять же - надо пробовать. |
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
bortya пишет:
Образно... Ну может 5 раз за зиму... Не напряжет. Это даже полезно - золу почистить, щепки с дороги убрать. За печкой по любому пригляд какой-никакой нужен. Кроме того, она должна вобщем то в штатном режиме горения "слабой интенсивности" не шибко греть. Это когда мороз - распахивать поддувало по полной. Ну и работает она не на воздух, а на бойлер. Она же и горячую воду греет. Не пропадет тепло... Автоматическая зажигалка дров - штука я думаю будет непростая. Это не газ искоркой поджигать и даже не солярку... Чем можно реально гарантированно зажечь дерево? 1) разлить немного жидкого разжигалова? Откуда огонь? спираль раскаленная? 2) газовый баллончик с электроклапаном и спиралью - искрой? 3) раскаленная большая спираль? 4) Спички длительного горения? Все это, имхо, не гарантирует загорания диска...  Ваши варианты? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 5. маленкий шнек с опилками + свеча накаливания от дизеля |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Ну не думаю, что опилки хорошее разжигалово. Тем более со свечкой... Пока "лидер" - это маленький "огнемет", заправленный разжигаловом для костров. Разжигалово подводится по трубке с электроклапаном, под небольшим давлением, маленькими порциями. На самом выходе - действительно подойдет свеча дизельная, она высокую температуру держит. Летом можно будет попробовать... Или организовать большую газовую зажигалку в зольнике, под колосниками. На крайняк - встроить в колосники пару трубок... Уж маленький газовый баллон - небольшая опасность. Но разжигалово с форсункой и поджигом - имхо безопаснее... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| за то безопасное.... | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
Причем настолько, что не загораются...  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Пеллетники так загорают а опилки легче зажеч.. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
Вы пробовали, или это так, рассуждения? Как раз труднее, имхо У пеллет большой зазор воздушный друг от друга и материал плотнее, легче загорается... И то.. Сейчас взял зажигалку да горсть пеллет (кошачий туалетный наполнитель)... Ни фига - минуту открытым пламенем пытался зажечь - никак. Тлеют, но не горят. Так и свеча дизельная - будет как прибор для выжигания... Вроде тлеет, дыму до фига, а не горит... Сыпучее топливо разжечь - надо достаточно сильный источник тепла... 10 свечей...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Видел в описания пеллетников. Там или свеча или подобие фена строителного. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
О! Вот это уже ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан... Что то я совсем про него забыл, хотя регулярно им муравьев гоняю в период вылета молодых самок... Хороший фен зажжет что хочешь, железку до красна греет! Если подвести трубку от фена к месту предполагаемого падения диска, то за минуты 3-5 работы он его точно запалит... С феном мне идея нравицца!  Гут!Абсолютно рабочая... И абсолютно безопасно и не надо никакх топлив дополнительных... Вот и эту проблему коллективно решили... Осталось, вобщем, воплотить...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Так здесь уже все давно решено. И не один год такие котла производят. Но проблема всех их, привязанност к одному виду топлива. И к качеству топлива тоже требователные. А тут топливо будет не одинаковое, как не как, и пожаропасно и настройки всего апарата... Для подобной переделки думал испозоват дакон дор котел. Там как раз загрузка с верху, немаленкая камера сгорания.. Для догрузки револьвер применить. Но если удастся вам это заставит работат тогда супер А для себя то я решил двойную стропуву с гравитационной системой отопления + со временем кондеционер на нагрев.. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Staska пишет:
Да я думаю - сделаем и работать научим, а не захочет - заставим... Принципиальных затыков сейчас уже вроде нет. Осталось проработать всякие узлы и механизмы, ну а потом, уже на железе до ума довести, напильником и кувалдочкой... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Константин пишет:
Да - так и думал. Только не разжигалово - а спирт. Константин пишет:
Мне тоже нравится сей вариант. Есть пару но - вроде того - что фен нужно брать профессиональный - а то и промышленный - бытовик не выдержит долго. Т.е. фактически - та же спираль + мощная воздуходувка. Кушает, он конечно - многовато, и не любит включений/выключений быстрых - но всё решаемо. Т.е. - фен можно принимать как рабочий вариант. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
bortya пишет:
Имхо, фен вообще надо делать самому... Намотать "козленка" КВт на 3 из толстенного нихрома. На керамику. Вставить внутри трубы (сбоку привареной к топке и даже немного вовнтрь. На торец - вентилятор и жалюзи... Чем можно будет убить такой фен - не знаю... А любой готовый - дороже переделывать... bortya пишет:
Та ему работы - 5 минут раз в неделю... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
А запорожкую печку если приспособить ? Да всёравно неверится что диски по одному гореть будут .Из костра сегодня вынал такой , сразу тухнет вернее только тлеет. Два один над другим наполвину сгоретые ,тоже самое переходят в режим тления.Три уже горят. Правда два ставил наманер "индийской свечи" горят нормально. Я так понял нужна определённая температура что-бы горело нормально. Хоть в печи не как в костре тяга ,ктоб проверил бы как один диск в печи горит. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
Ключевая фраза. Если труба будет метров 6-8 (в 2-х этажном доме - это реальность), диск не то что гореть будет - гудеть! Сухой, разумеется. Ну а тягу "то тления" завсегда полезно иметь возможность регулировать. И не обязательно диск там будет один. Как затлел - температура упала - сигнал второй закатить... А вдвоем - все веселее гореть... Я специальные тавро сделаю, диски клеймить "Жанна Д'Арк" и "Джордано Бруно"... Можно еще "С.Лазо"...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Во-во - сухая деревяшка в печке под тягой по идее должна быстро сгорать. Ну если что - на крайняк - можно поставить маленький вентилятор на нагнетание - по принципу кузнечных мехов - тогда точно не затлеет. Константин пишет:
"Именем Святой Инквизиции клеймлю сей диск как врага цервки и еретика!"
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
bortya пишет:
Только не ЭТО!!! Малейшая негерметичность - все попрет в "хату"... Уж лучше дымосос... Создавать небольшое разряжение в трубе... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Я не совсем точно выразился. Я имел в виду - чтобы доставлять кислород более точно в зону активного горения - "дуть на угли". При этом в камере сгорания в общем должно быть недостаточное давление (разрежение) - оно должно создаваться внешней естественной тягой - ну или дымососом. Т.е. вытяжка должна быть мощнее втяжки - тогда дыма не будет. Кстати - фен и этим частично занимается по идее - дует на деревяшку. Можно без нагрева его использовать как нагнетатель кислорода в точку горения. А может - и не понадобится. (Отредактировано автором: 30 Декабря, 2008 - 00:35:56) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
А кстати фен сколько ватт ? 
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
poganec пишет:
2000 - 3000. А что? Он работает 3 минуты раз в неделю... Зато распалит гарантированно. bortya пишет:
А смысл? Хотя, поскольку топка практически пустая, нельзя допускать что бы лишний воздух просто так в ней нагревался и улетал в трубу... Впрочем приток регулируется поддувалом. Но тогда действительно. Надо не просто зольник делать с колосниками, как обычно, с дрерцей - регулятором. А делать регулятор отдельно и проводить воздуховод внутри зольника в зону горения. А зольник - герметичный, как у Стропувы. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Да - можно и так сделать. Может и даже получше будет. Ладно - это уже в новом году обсудим. ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Нашел книжку про заготовку дерева для промышленности. Было подробное описание загтовки шчепы. Навесные/стационарные установки производиленостю от 5 до 10 кубов шчепы за чась. Расход енергий до 3 кв/час на куб... Б/у установка у нас стойт ~2000 евро. Купить такую на несколко семей и небудет никакой мороки с топливом и сам котел силно упростися + будет оцень автономный. Так что шчепа не такое и енергоемкое топливо |
|