|
Описание: Как выращивать огурцы круглый год в квартире. |
|
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
свет конечно важен, но и влажность в теплице раза в 3 выше, чем в жилье, а для огурца это важно очень.
к сожалению пока не имею теплицы, поэтому огурцы в гроу-боксе растут и просто на окошке |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 24 Апреля, 2014 - 21:59:51 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
но и влажность в теплице раза в 3 выше, |
Это не факт совершенно... В доме было 50, в теплице 60%, прибор один и тот же. Теплица вобщем "помидорная", так что влажность там не приветствуется и не стимулируется.
Она важна в плане "есть - нет". А когда "есть" - то конкретные цифры уже не так ...
И свет, очевидно, тоже имеет какое то "пороговое" значение. Ниже которого - проблемы, что ты там ни лей... А выше - уже вытворяй что хочешь.
отсюда и успехи с гидропоникой "на природе", и проблемы в доме. Хотя остальное все такое же.
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 24 Апреля, 2014 - 22:29:39 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
при отоплениями радиаторами - 50%?
может оно конечно и так, но вряд ли. сам не видел спорить не стану.
однако при 50% ощущается влажность как в помывочном отделении бани. может оно у Вас так дома и есть, Вам виднее.
30% - потолок для жилых помещений, если они не в подвале и не в виде пластикового пакета...
|
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 24 Апреля, 2014 - 23:22:27 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
50% ощущается влажность как в помывочном отделении бани. |
Думаю, это фигура речи. Для нормального самочувствия человека влажность нужна 45-65%. В помоечной (помывочной) влажность ближе к 80%.
У меня тоже около 30%, но в доме нет ни одного увлажнителя, кроме растений и мытого пола.
Напишите про ионитопонные удобрения. Если здесь не по теме, то в "личку". Может разберусь как ей пользоваться.
|
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 25 Апреля, 2014 - 00:44:11 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
вот чтение по теме:
http://topgrow.ruS/reading_matter.../Levatit%20HD50/
Цитата:
При выращивании растений по технологии ионитопоники отпадает необходимость полива растений растворами питательных элементов и регулирования рН раствора, что является необходимым для грунтового или гидропонного выращивания. Весь уход за растениями, выращиваемыми на ионитопонике, заключается в своевременном поливе чистой водой и поддержании декоративного вида растения — обрезке, прищипке, стрижке, выщипке отцветших цветков, уборке засохших листьев, соцветий, приданию определенной формы растению, сбору семян и др.
В настоящее время компанией Lanxess Gmbh на мировом рынке представлен совершенно новый тип ионообменного удобрения — Lewatit HD50. В результате многолетних разработок он стал способен удалять из воды ионы, не принося растению никакой пользы, и заменять их ионами фосфата, нитрата, аммония и калия, питающими растение. Lewatit HD50 содержит в своем составе связанные питательные вещества в количестве, г/л: азот — 18, фосфор — 7, калий – 15, а так же микроэлементы: бор, марганец, медь, железо, молибден и цинк, которые постепенно поступают к корневым волоскам растений в порядке обмена на продукты распада, выделяемые корнями. |
(Отредактировано автором: 25 Апреля, 2014 - 16:32:03)
|
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 25 Апреля, 2014 - 10:30:35 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
при отоплениями радиаторами - 50%?
может оно конечно и так, но вряд ли. сам не видел спорить не стану. |
Каким образом герметичный металлический теплый радиатор изменяет количество влаги в воздухе?
Ответ - никак.
Кроме того, я там (в огуречнике) в горшке стоял барботажник и в нем постоянно аэрировалось примерно с литр воды. А полив был путем добавления воды в этот барботажник. Тогда вода (аэрированная) переливалась через край и попадала в горшок. А в остальное время - довольно активно испарялась.
Влажности конечно огурцам хотелось бы побольше, спору нет... Но изменение при переносе случилось совсем не критическое. Там они тоже не засыхали, пока света хватало. А вот когда света стало не хватать (а влажность та же) - тут все и выплыло...
АЭС пишет:
30% - потолок для жилых помещений, если они не в подвале и не в виде пластикового пакета... |
Да ладно... У меня гигрометров море, все показывали от 40 до 60 (в разных помещениях). Да и помещения сейчас с этими пластиками все герметичные почти, как "пакеты"...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Апреля, 2014 - 10:45:44 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
[
Каким образом герметичный металлический теплый радиатор изменяет количество влаги в воздухе?
Ответ - никак. |
ответ не правильный.
абсолютное содержание влаги остаётся то же, а вот относительная влажность (отношение имеющегося к возможным 100% при данной температуре и давлении) изменяется значительно.
зимой, из-за того, что температура низкая, количество воды в воздухе очень небольшое. а если этот же воздух нагреть до комнатной температуры - она (относительная) еще больше понизится.
тоже имею гигрометры, как психрометрические так и цифровые, зимой при отоплении 20-25% влажности в квартире, в УЗ увлажнялкой - до 35 максимум.
|
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 25 Апреля, 2014 - 16:36:43 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
так-так-так...
Я написал "количество", а не "относительная влажность". Это разные вещи. Количество именно осталось то же самое. Она никуда не делась, не добавилась и не убавилась. А "относительная влажность" - это показания приборов.
АЭС пишет:
из-за того, что температура низкая, количество воды в воздухе очень небольшое. |
Вообще то можно создать хоть 100% ОВ при любой температуре. "Низкая" - это отрицательная, влага действительно вымораживается. А в погребе, при температуре близкой к нулю со стороны +, ОВ стремится к 100% - наблюдаю регулярно при посещении погреба.
А вот с ростом температуры она (ОВ) снижается и ее надо добавлять (если хотите сохранить показатели. Накройте свои радиаторы мокрым полотенцем - и ОВ моментально поднимется.
Наиболее ярко этот эффект проявляется в сауне.
Я огурцам в парничке когда вручную пульверизатором прыскал, ОВ просто подскакивало до 90%, потом постепенно снижалось.
Не, данный эффект - не от влажности, а от света.
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 25 Апреля, 2014 - 23:50:08 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
скорее от совокупности условий |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 26 Апреля, 2014 - 08:34:53 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
скорее от совокупности условий |
Влажность воздуха важна, несомненно. Но свет - оказался главнее...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Апреля, 2014 - 10:46:27 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
ну дык без фотосинтеза растениям плоховато в общем то
но вот что интересно - огурцы под полностью искусственным светом активнее растут и больше завязей образуют, чем на южном окне, правда притененные шторой, а то высыхают в тряпочку под прямым солнцем. |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 26 Апреля, 2014 - 13:33:37 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
огурцы под полностью искусственным светом активнее растут и больше завязей образуют, чем на южном окне, |
Вы тоже это заметили?
У меня как то вместе росли "Иранские Шираз" и "Апрельские" (я всегда эти сорта сажаю, для ранних, салатных). "Апрпельские" как бы холодовыносливые... Но если выше +25 - вянут прямо на глазах, на +30 - листья вообще как тряпки... А Шираз рядом - эти хоть +35 - цветут и пахнут. Но при +20 - практически не растут...
Больше я их вместе не сажаю...
Очевидно, на прямых лучах листья перегреваются сами по себе. Им бы "прохладный" яркий свет был самое оно!
Щас постну фотку сравнения света в "Фитолампы".
ЗЫ. Может как то в солнечом свете ИК отсекать? Кажется вода хорошо ИК поглощает, 2-3 см - практически на 100%. Надо огурцы освещать через аквариум... Или в стеклопакеты воду залить...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 26 Апреля, 2014 - 19:00:48 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
тоже про такое думал когда под ДНаТами помидоры растил, но так руки и не дошли пока что.
воду надо с гентамицином или с перекисью добавлять, чтобы всякие бактерии-грибы-водоросли не пытались в стеклопакете жить, светопропускаемость сильно падает. |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 27 Апреля, 2014 - 01:54:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
Помидорам это по-барабану... Им, имхо, прямой солнечный свет и пустыня только в радость, был бы грунт влажный...
Я как то в Греции оказался, а там было +45 в тени. Я чуть концы не отдавал, а томатам хоть бы хрен. Их там многие растят прямо во двориках своих домов. Типа как декоративные, но с пользой. Причем ростом метра 3-4, на шпалерах. Климат такой...
АЭС пишет:
воду надо с гентамицином или с перекисью добавлять, чтобы всякие бактерии-грибы-водоросли не пытались в стеклопакете жить |
Да просто бутылку водки... Спиртовой раствор 15 градусов убивает любую жизнедеятельность. Уксусу достаточно и 5%...
Но вообще делается проще. Если температура становится выше 30 градусов, просто начинают разбрызгивать воду. В квартире такое, конечно не прокатит... А в теплице - запросто. Я хотел сделать, да руки не доходят. Сколько мне тех огурцов надо-ть то... Проще теплицу замелить снаружи известью. Дождем смоет потом.
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Апреля, 2014 - 10:27:56 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Помидорам это по-барабану... Им, имхо, прямой солнечный свет и пустыня только в радость, был бы грунт влажный... |
ну так то - Солнце, которое почти равномерно освещает, а то - лампочка с очень небольшой, но яркой горелкой. поэтому когда верхушка растений близко к лампе, то она обжигается и высыхает, а на нижних ярусах почти темень. 7-10 см на каждые 100 Вт надо держать ДНаТ, чтоб теплового ожога не было на листьях. и вот тут то бы и пригодился водный экран.
|
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 27 Апреля, 2014 - 12:49:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
верхушка растений близко к лампе, |
Поэтому я и делаю небольшие лампы небольшой мощности. Надо их располагать как бы вокруг растения.
Мощные точечные источники - это проще, конечно, но вот оказывается свет лучше "размазывать".
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Апреля, 2014 - 17:40:14 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
с этим согласен на 100500% |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 27 Апреля, 2014 - 21:21:53 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
А мои огурцы уже в теплице...
Правда в "чужой", помидорной (потому что там теплоаккумулятор).
Но они в больших горшках, и скоро переедут в свою.
Но уже плодоносят...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 02 Мая, 2014 - 22:24:38 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
а на листиках то всё равно какие то косяки просматриваются...
или это те, что начались при искусственном свете? |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 03 Мая, 2014 - 01:49:15 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
те, что начались при искусственном свете? |
именно. Я их привез в теплицу на естественный свет уже с 3-4 листьями и в маленьких горшках. Немного переросшие.
А тут уже пересадил в большие горшки. Поэтому "старые" листья еще с "косячками"...
И это "апрельские"... немного жарковато им с помидорами... Держу примерно +30 - помидоры уже цвести собираются, первую плодовую ветку выпустили... Оттого и листья у огурцов немного вяловатые.
Да это и так, салатные, на май-июнь... 6 горшков. Уже "рабочие" - "Лапландия" - выгоняют настоящий лист.
Заморозки пройдут - перетащу их в их, огуречную теплицу. Там попрохладнее.
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Мая, 2014 - 22:36:22 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
задумал вот что - имею 8 плодоносящих растений огурца, 5 на окне, 3 в гроу-боксе.
хочу зачистить им нижние части ствола (сантиметров по 40-50 от всяческой растительности, да и прикопать их по 4 растения в мешки-компостники литров по 200 каждый.
стволы уложить по спирали, сверху грунтом присыпать.
наверняка же из ствола корни полезут, получатся растения с могучей корневой.
какие будут мнения по перспективам затеи? |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 09 Мая, 2014 - 21:46:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Отрицательные... не полезут. Огурцы - не паслены, им окучка совершенно без надобности.
По крайней мере ее надо делать чрезвычайно осторожно. Придаточные корни они не отращивают. А в случае замокания закопанного стебля - скорее погибнут.
У меня очень мало положительного опыта в заглублении стеблей огурцы. Обычно - гибель. Выживают единицы.
Даже если ваши выживут, на период адаптации они прекратят плодоношение - будут корни отращивать. Так делают даже помидоры, которым это в радость. А огурцы - маловероятно, что вообще выживут.
Да и на фига им 200 литров, даже на 4-х? в такой мешок можно штук 20-30 посадить, если его на бок положить и лианы разводить аки "взрыв", в разные стороны.
Да и скорость его выращивания (35-40 дней от посева до плодоношения) делают эту операцию бессмысленной.
Я сейчас огурцы вообще ращу в три срока. (Те, что домашние - они дома и умирают, когда дачные начинаются...) Первый - посев в конце марта в большие горшки. Растут дома, а потом просто переношу в теплицу. Урожай - уже в начале мая (вот сейчас). Они так и растут в горшках (литров по 5). Обычно это салатные, большие... Их мало (вот сейчас 6 растений). "Убиваю" их по мере надоедания и отрастания "стационарных". Обычно успевают вырасти метра 2, до потолка теплицы.
В середине апреля сею те, что будут основным поставщиком. Это, как рассаду высаживаю в теплицу (огуречную) в середине мая. Плодоносить начинают в конце мая, начале июня. Юзаю из месяца 2-3, до конца августа.
А для засолки - сею как обычно, в открытый грунт, в конце мая, тупо дуриком, без счета. Эти поспевают к августу и плодятся весь август. Тогда и массово маринуем - солим.
Так что если вы сейчас просто новые посадите, то в начале июня, когда угроза заморозков точно минует, высадите в грунт нормальные огурцы, а грани цветения и в середине июня будете их трескать. А эти старые - сами до тех пор пусть доживают.
Имхо, спасение огурцов - переростков - мартышкин труд...
Кстати, в огуречной литературе рекомендуют вообще оголять первый метр-полтора лианы, даже от листьев, а потом, на высоте 1,5-2 м пускать ее горизонтально и культивировать боковые побеги, спускающиеся вниз. Вот на них зеленцов больше и уход проще...
Но это в теплицах, там где место есть и растут долго.
Вобщем, закапывать не надо, пересаживайте как есть по шейку. Корни они сами себе отрастят. А лысая лиана внизу - это нормально. У меня в квартирном "шкафу" листья нижние сами отпадали по первости. А потом я их стал принудительно обрывать. |
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 09 Мая, 2014 - 22:57:35 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
убедительно!
благодарю за избавление неэффективного труда |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 09 Мая, 2014 - 23:40:20 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Я сейчас огурцы вообще ращу в три срока. |
Ну вот как то так, примерно...
На переднем плане - растут в горшках, уже плодоносят.
А на заднем - "второй состав", только выпускает настоящий лист.
Ну а те, что на засолку пойдут - еще в семенах... На засолку надо по-дубовее, с открытого грунта и пчелоопыляемые...
Так и вы, те, что есть, домучивайте, а на улицу или в теплицу - проще новые вырастить, чем стариков приживлять...
Очевидно, нежелание отращивать придаточные корни у огурцов связано со скоростью их роста. Некогда им менять стиль роста... как поперло, так и поперло... от "этой" точки корни вниз и ширь, а лиана вверх...
Поменял "точку" - полный снос ориентиров...
Пересадку они переносят, но только с сохранением уровня заглубления. Ну и ком корневой, конечно в целости быть должен.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Мая, 2014 - 22:15:36 |
|
Вася
пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум
|
|
|
|
Расскажите, пожалуйста, про бутылки верх тормашками! |
|
В начало |
Всего записей: 208 Дата рег-ции: Окт. 2013 Отправлено: 12 Мая, 2014 - 01:54:12 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Вася пишет:
Там пробки специальные, хотя можно просто в бутылке дырочку проткнуть у самого горла. Поддерживают постоянную влажность в почве.
Но пластиковые бутылки деформируются, поэтому я на стеклянные бутылки приклеиваю горлышки от ПЭТ - см. совет 107. - http://newforum.delaysam.ru/topi...c=60&start=7
Но это временно, пока огурцам воды не много надо, пока мелкие. Потом на капельный полив переведу. Иначе их надо будет по 2-3 раза в день наполнять...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 12 Мая, 2014 - 10:40:01 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Так и вы, те, что есть, домучивайте, а на улицу или в теплицу - проще новые вырастить, чем стариков приживлять...
|
они у меня в горшках и в агротекстильных мешках растут, так что переместить не проблема будет совсем.
сейчас новую рассаду делаю, а этих "старичков" просто вывезу в огород, пускай на вольном солнышке доходят свой цикл жизни. пересаживать не буду.
|
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 12 Мая, 2014 - 23:30:21 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
сейчас новую рассаду делаю, а этих "старичков" просто вывезу в огород, пускай на вольном солнышке доходят свой цикл жизни. пересаживать не буду. |
И то самое правильное решение...
Рассаду - под фитолампы, и они к середине-концу июня придут на смену...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 13 Мая, 2014 - 09:51:37 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
да, стеллаж с диодниками в полной готовности, сейчас только одна полка занята рассадой кабачков и патиссонов. |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 13 Мая, 2014 - 16:23:03 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
Кабачков? Их то зачем рассадой?
Это такая культура, что как говорится - "Не умеешь ничего выращивать - выращивай кабачки..." Ладно там тыквы какие с выпендрежом... А кабачки...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 13 Мая, 2014 - 18:57:18 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
не корысти ради, а токмо волею заставившей мя жены!
я их заодно с патиссонами засадил в рассадник, хуже не будет
корневую с ужасной скоростью отращивают, одного ковырнул ради интереса - а там за сутки уже борода корней как у томата в недельном возрасте
(Отредактировано автором: 14 Мая, 2014 - 22:05:21) |
|
В начало |
Всего записей: 926 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 14 Мая, 2014 - 22:05:05 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
корневую с ужасной скоростью отращивают, одного ковырнул ради интереса - а там за сутки уже борода корней |
И я про то...
Как то сдуру посадил кустов 6-7, срезАл молоденькими, в огуречном размере, ел и еще замораживал на зиму... (моя основная еда - овощные рагу).
Через месяц с небольшим морозилка-ларь на 280 литров была заполнена на 2/3 одними кабачками... И я подумал - что то я не то делаю...
С тех пор сажаю кабачки - цукини 1, максимум 2 кустика, и просто в землю, в конце мая.
Была мысль засадить пустыри в округе кабачками, что б народ охренел... Понавтыкать семечек...
|
|
В начало |
Всего записей: 13913 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Мая, 2014 - 22:24:09 |
|